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イアラ・リー

イアラ・リー監督によるドキュメンタリーフィルム「シンセティック・プレジャーズ (人工的快楽)」。ヴァーチャル・リアリティーをテーマに宮崎シーガイアや人工スキー場、ゲームセンターなどの仮想空間、ボディピアッシング、整形手術や冷凍保存、性転換など変化しつづけるアイデンティティをスピード感溢れる映像とCG、故ティモシーリアリー、R.U.シリウスなどのコメントと共にフィーチャー。
テクノロジーは私たちに何をもたらすのか?この映画の中では、肯定も否定もせずに淡々と映像化されているのだが、この映画がつくられた後のテクノロジーの発達はすさまじく、現実のバーチャルさは日々深まって、日常化され、3年という月日をかけて撮られた映像は若干の古さを感じ得ないが、次なる映画「モジュレーションズ」を撮り始める彼女にいろいろとお話しを伺った。


いつからアメリカに住んでいるのですか?

もともとはブラジル出身だけど、1989年にアメリカに来ました。ブラジルで、映画祭を運営していたので、1日に10本ぐらい映画を観たりして、カンヌ、ベルリン、ベニスとか映画祭なら全部行ってましたね。自分のブラジルの映画祭のために面白そうな映画を調査したりね。その後、カメラの前じゃなくて、後ろに行きたくてアメリカに来て映画学校に通って、3本ほど、短編映画を撮ったんですよ。シンセティック・プレジャーズは本当は、4本目の短編になるはずだったんだけど、面白いテーマだったので、そのまま自分としては初めての長編映画になったわけです。


この映画をリリースするのに、3年かかったそうですね。

Iそうなんです。大きな作業行程があったもので手間取りました。次々に大きくなっていって脚本やストーリーボードで始めたのとは、違うものになっていったんです。だから、時間と共に進行していったという感じです。それからやっと、映画ができあがって、映画祭をまわったんです。ベルリン、サンダンスとかトロントなどといった主な映画祭に行って配給元と話をしたりしたんだけど、最終的に自分で配給することになって、うまくアメリカの主要都市で上映することができたわけです。


ティモシー・リアリーや、R.U.シリウスといったサブカルチャー・ヒーローも出演してましたが、シンセティック・プレジャーズを撮った動機は何だったんでしょう?

I: 彼らは基本的に、我々の現代社会のテクノロジカル・アイコンなわけで、いつも彼らの哲学には心酔していたんですよ。この映画にピッタリだったんです。ティモシー・リアリーは、常に自分を刷新する人でドラッグを人間の意識を解放するものとして使ったり、コンピューターに対しても同様に考えていたんです。コンピューターというのも、意識の解放を促すんです。彼は、物理的な世界を超越しているんです。R.U.シリウスもまた、空想という領域でリアィティーを超越するためにテクノロジーは使われるべきだと思っていて、非常に革新的な人物です。事前にリサーチをたくさんして、この映画の内容に合う人物を、選んだというわけです。最初に彼らに話を持ちかけたとき、彼らは、私が何をするのかさっぱりわからなかったみたいでしたけどね。でも、映画の準備が整った頃は、みんなビックリしてましたね。とにかくみんな楽しんでくれて、サポートしてくれて良い感じでした。そして、これがティモシー・リアリーの最後の映画出演になったわけです。彼が、亡くなりかけてた頃、ヴィデオをまわしてた人はたくさんいましたけど、この映画がまさに最後の映画だったんです。


R.U.シリウスは映画の中で、バスタブにはいってましたね。

IR.U.シリウスはあまりシリアスな人じゃないですね(笑)。頼めば、なんでもしてくれるんですよ。私が、バスタブなんてどうって聞いたらすぐに、いいよって言って、1秒後にはそこにいたってかんじかな。


それでバスタブに入ってたんですか(笑)。

I彼はとても自然で、心が開かれているんですよ。どんな実験的なことも受け入れるんです。


この映画であなたは、単にテクノロジーの未来を描写しようと試みたと思うのですが...

えぇ、ちょっとした警告もありますけど。一つの答えを定義付けるなんてできないわけだし... 良いか悪いか、良くも悪くもあるのか、邪悪でもあり素晴らしくもあるのかとかなんてねぇ、どう観るか次第なんですよ。
たいていみんなは単純な答えを求めるようですけどね。時々、「あぁ、この映画は強い意見がでてるな」というような言われ方されるけど、そういうことじゃないんですよ。ただ、物事はそう単純ではないということですよね。それで、映画にはその主題の複雑さを込めたんです。
シーガイアの屋内ビーチを見て、「うぁ、凄い」と言うだけの人もいれば、この屋内ビーチの完全に保証された悦楽に疑問を持つ思考を持つ人もいるわけです。この映画への反応を見れば、その人がどんな人かわかるんですよね。みんな違うレベルで知覚してるんです。上っ面しか見ない人はただ、カッコいい!ぐらいでおしまいですが、理解できる人には、この映画の提起しているものがわかるんです。


この映画を観た人にも肯定的にとらえる人と、否定的にとらえる人がいるようですね?

Iそうです。面白いでしょう?映画があって、それをみんな異なったレベルで解釈する。おかしいのは、この映画は肯定的にテクノロジーを擁護していると思ってしまう人までいるぐらいです。私自身、映画を作る側として、これはシニカルだし、テクノロジーのお決まりのイメージをおちょくっていて、多少は批判的視点もあるんですけどね。けれど、テクノロジーの肯定的側面だけを考えてる人には、数多く遭遇しました。どんなふうに人がこの映画を観るのか知るのは、興味深いです。


このテーマで続編をつくったら、面白いと思いますね。今の日本はすごい勢いで変化しています。テクノロジーの部分でもそうですが。シンセティック・プレジャーの続編を撮ろうとは思いませんか?

いいえ。いま、撮っている次の作品が、言ってみれば多少、その延長線上にあると思いますけど。面白いテーマだからシリーズにしてずっと取り組んだらどうか、というふうによく聞かれましたけど、自分自身ではいつも新しいチャレンジが必要なんです。そんなわけで、次は音楽を題材に新しい映画を撮ろうと思ってます。全く新しいチャレンジです。ずっと、同じ題材に留まる気がしないんですよ。ただ、Vol.2 をだれかやることは応援しますよ。(笑)


将来は、ブラジルで映画を撮ろうと思ってるそうですが?

Iそうです。それもまた違ったチャレンジになります。ドキュメンタリーや実験映画を作るのとは違いますし、全てが異なる環境でそのような映画をやるのは、思いきったことですけど。次の、新作「モジュレーション」の撮影が終り次第、おそらく俳優などをすべてを揃えて映画を撮ろうと思ってます。


いままでに映画をたくさん観てきたと思いますが、好きな映画監督はだれですか?

黒沢明と小津安二郎です(笑)。たまたま、2人とも、日本人ですけど。小津は、哲学的に非常に深いんですよ。黒沢もそうです。彼らこそ自分にとって重要な映画監督です。


過去のインタービューで、24時間快楽を与えるマシーンというようなことについて話されていて、それはナンセンスだというようなことを言ってましたが、われわれは楽しい時があるから、悲しいときがあって互いに補完しあっていると思うのですが、物事は相対的、条件的であって絶対的ではなくというか。

まさにそういう事です。それが、すべての基本的な考えです。人は、いつでも、物事の白黒をはっきりつけたがって物事を、良いとか悪いとか、白いとか黒いとか分けたがりますが、そんなに単純ではないんですよ。特に今、この千年末において、人々は人間と機械、リアリティーとハイパーリアリティーの区別を実感し始めています。みんな実際にこのような概念と対峠し、価値を判断している段階です。そのことがこの映画の最も面白いところだと思います。物事が白黒はっきりしないということを実感させるんです。まさしく、我々はグレーゾーンに生きていて、そして、そのことが素晴しいんですよ。我々は今、こういった概念を刷新し、新たな価値判断をしているところです。


しかしながら、テクノロジーが進歩すればするほど、おそらく、ますます我々は自分たちを楽しもうと欲すると思いますが、その場合、我々がそういったことをし続けられると思いますか?

えぇ、でも、ある意味で時々みんな楽しみ過ぎちゃう時があったりして、死ぬほどまでに快楽を得ようとする危険がありますね(笑)。コントロールへの欲求、完壁への欲求、100%の快楽への欲求は目的を正当化しますが、例えば、24時間のオーガスムなんてことになると、オーガスムにはなんの価値もなくなってしまうわけです。死に至るほどまでに快楽を得ようとするかどうかという問題に対して、注意深く立ち止まってみなければならないでしょう。


まるで、ドラッグの酷使のようですね、ハイになればなるほど、それが後になって無いときに抑圧されてしまう。

そうですね。人間は矛盾した物事を受け入れなければならない、という事実に向かい合わなければならないし、どちらか1つだけとって、もう一つはいらないというのは世界をつまらなくしちゃうでしょう。いつでも、楽しくて1日24時間、悦楽の極みじゃ、それはもう楽しいということにはならないですよね。いつもオスカー・ワイルドを引用するんですが、「この世には2つの悲劇がある。手に入らないことと、もう1つはそれを手にいれることだ」


イアラ・リーと話していると、彼女のコスモポリタンさがよく伝わって来る。自身も語っているように、彼女は韓国系のブラジル人だが、ブラジルというハイブリッドな土地柄と南北アメリカ的なバイタリティーと行動力、そしてなにより韓国というオリエンタルな思考様式を強く感じるのだ。
かつて、俳句を題材に、芭蕉やアレン・ギンズバーグをとりあげ京都で短編の実験映画を撮ったこともあるという彼女は、現在、次作「モジュレーションズ」の撮影に取り掛かっている。再度のドキュメンタリーへの挑戦となるわけだが、今回は、エレクトロニック・ミュージックが題材となって、未確認ながらケン・イシイや細野晴臣などへの出演依頼も検討しているそうだ。
その映画の概略は... クラフトワークなどのアーティストによって幕を開けたエレクトロニック・ミュージックは、デトロイトテクノ、シカゴハウスを経てジャングル、前衛的なヒップホップへとたどり着いた。シンセサイザーやサンプラーの製造者やデザイナーそしてそれを使うアーティストのコミュニケーション、ダブのプロデューサー、ヒップホップの先駆者、クラシックのミニマリストとエレクトロニック・ミュージシャンの関係などなど現代の音楽における人間とそれを取り巻くテクノロジーのよる音楽の創造過程を描写しようというものだ。
そんなわけで、撮影準備で忙しいヤーラへのインタービューで十分に時間が持てなかったが「モジュレーションズ」今から楽しみだが、この映画、当然サントラも凄そうだ。

シンセティック・プレジャーズ
http://www.syntheticpleasures.com

Text: Satoru Tanno

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